Probleem is dat die religies die volhouden dat hun almachtige god niets dan goed en liefde is, een probleem hebben om het zogenaamde kwade te verklaren. Van die god kan/mag dat niet komen en de zwakke mens kan toch geen weerwerk bieden tegen die almachtigheid. Vandaar de nood aan een bron van het kwaad: een duivel, een demon, machtiger dan de mens, maar net niet sterk genoeg voor die god van hen.
Daarom is het altijd zo leuk om aan gelovigen te vragen waarom hun god die duivel niet gewoon hartstikke dood maakt. Hun god kan dat namelijk niet, hun god heeft de duivel nodig. Vreemd voor een almachtig wezen...
Jan Cox - 22 03 09 - 18:30

God heeft de duivel niet nodig, de mens heeft hem nodig.

Heeft te maken met keuzemogelijkheden. De god die jij graag wilt zien is een dwingende god. Een liefdevolle God is een God die mensen de vrije keuze geeft en de keuzes die ze maken ook respecteert.

Met een dwingende god kun je geen relatie hebben, dan zou je een marionet zijn. God wil een vrije en liefdevolle relatie met de mens hebben, en laat de mens daarom vrij in zijn keuzes. Maar dan moet die mens ook de consequenties van zijn keuzes willen en durven dragen.
John - 24 03 09 - 10:30

Sommige mensen hebben op dezelfde manier een god nodig. John heeft zo te zien een liefdevolle god nodig die mensen de vrije keuze geeft, en waarmee je een persoonlijke relatie kan onderhouden. Heerserssystemen zoals het Vaticaan hebben een dogmatische god nodig waar mensen aan gehoorzamen, en een duivel om mensen door middel van angst onder de knoet te houden. Zo verzinnen mensen de god die hun systeem in stand houdt.
Els () - 24 03 09 - 11:06

Nou John, vertel eens, jij gelooft in een almachtige, liefdevolle god, ja toch? Die god heeft o.a. een duivel geschapen, god heeft immers alles geschapen. Maar die god heeft die duivel nergens voor nodig en die duivel veroorzaakt alleen maar ellende. Waarom maakt jouw god jouw duivel dan niet hartstikke dood?
Jan Cox - 24 03 09 - 11:06

Ik denk niet dat een atheist een beeld heeft van God ,laat staan dat hij of zij graag het beeld wil zien van een dwingende God .
Liefst zouden we helemaal geen beeld opgedrongen willen krijgen ,maar gelovigen kunnen het blijkbaar niet laten om hun persoonlijke mening te geven over iets dat helemaal niet persoonlijk bedoelt is .
het ging dan ook niet over de persoonlijke beleving ,maar over het feit dat de Katholieke Kerk weer bezig is met religieus imperialisme .
In plaats van werkelijke hulp te bieden ,hulp die het land structureel zou kunnen verbeteren wordt er misbruik gemaakt van labiele kinderen en ouderen om zieltjes te winnen .
Het verhaal over het maken van eigen keuzes is mooi als je geen straatkind bent , de meeste straatkinderen hebben er namelijk niet voor gekozen om dat te zijn .Daar ga je dan met je liefhebbende God , nogal gratuite zo'n keuze als je niets te kiezen en niets te vreten hebt .Daar helpt geen geloof je mee .
Conclusie eerst komt het vreten en dan pas de moraal .En in het geval van Afrika mag die moraal heel lang op zich laten wachten ,zeker als die ingevuld gaat worden door mannen in jurken met gekke hoedjes op hun hoofd ,die zelf niet vies zijn van rituelen .
krautsjo - 25 03 09 - 00:17

Dit is nu echt een gevalletje van de regen in de drup. Geef die mensen fatsoenlijke educatie, weten is het enige middel tegen geloven.
Ger - 17 09 09 - 15:49

God schiep de engelen, met een vrije wil, ze mochten het goede doen,vrij zijn,satan was zijn mooiste engel,vol van schoonheid, die had ook zijn vrije wil ontvangen ,maar satan kreeg afgunst,door zijn schoonheid wilde hij boven God staan,zo kreeg de mens ook zijn vrije wil, de mens koos voor het kwaad, en macht
geld,de wereld,al de rijkdom van andere landen jatten,oorlogen,alles in de geest van satan,Gods aarde vernietigen,van niets wordt geleerd,van al die eeuwen ellende,God gaat ingrijpen,de mens moet eerst nog leren,hoe slecht een mens kan zijn,de mens gelooft ook niet echt, daar kan de satan bij binnen komen,Jezus Christus aanroepen met hun Hart,doen ze ook niet,krachten verdwijnen dat weet satan, ik heb de geest van de satan gezien in de nacht, Riep Jezus aan,van Jezus Help mij, en de satan verdween,dit is geen sprookje maar werkelijkheid,satan regeert de wereld,maar niet voor lang meer,dan zal hij worden geketend,zodat de mens in vrede zal leven
elizabeth () - 08 03 12 - 21:20

@elisabeth
Alsof iets geen sprookje is als je roept dat het geen sprookje is.Wat als ik nu iets harder roep dat het allemaal wel een sprookje is, ga je jezelf dan herhalen met netbzo weinig argumenten ? Het is nu al niet overtuigend om te spreken van Satan als de bron van her kwaad.Probeer eens zelf de verantwording voor je eigen leven te nemen in plaats van smoesjes en slechte. excuses in de vorm van kinderlijke en naive sprookjesverhalen.
Hans () - 09 03 12 - 09:37

Je moet geestelijk onderwijs genoten hebben, van Hoger Hand,anders begrijp je niets, zoals de Liefde God bestaat, zo bestaat ook de Satan, het Kwaad,de satan
is een geestelijk persoon,die de wereld in zijn macht heeft,satan wil dat je een ongelovige bent,als je nog nooit iets hebt meegemaakt ,van wat er gaande is op het eeuwige geestelijke gebied, kan je nooit oordelen,want je weet het niet,jullie geloven in sprookjes, dat alles verzonnen zou zijn,Nu Jezus Christus bestaat echt, net als de Satan,al de ellende in deze wereld komt van het Kwaad wat in de mens schuilt, Na je dood zal je het zien,Of je kiest voor de Heer van de Liefde,of je kiest voor de Heer van het Geld, dat je alles kan doen wat God verboden heeft, de rekening zal later komen,de Boekhouder van het Universum zal niets vergeten,ja de verantwoording voor mijn Leven heb ik genomen,door alleen het goede te willen doen.
elizabeth () (URL) - 09 03 12 - 11:09

@elizabeth
Wat en wie denk je hier nu mee te bereiken ?
Je overtuigt ook in de herhaling niet en ik denk ook niet dat er meer in zit dan de bekende clichés en gemeenplaatsen die we als zo vaak gehoord hebben en eerdere bedoelt zijn om de gelovige in hun geloof te bevestigen dan dat het enige discussie oplevert.Ik heb geestelijk onderwijs genoten van hoger hand , maar dat was zo erbarmelijk slecht dat het nergens op aarde echt erkend wordt , dat is waarschijnlijk de reden waarom religies onderling zo met elkaar in conflict zijn ze kunnen maar niet overeenkomen wie nu de beste papieren heeft .
Het zegt me allemaal helemaal niets want het is geloof en ik geloof niet , voor mij is het alleen maar tekst en ook nog zonder werkelijke betekenis ook .
En om nu net te doen alsof je iemand anders dan jezelf aan het overtuigen bent is ook zo ontzettend doorzichtig, dat is ook al zo bekend .
Doe dat liever ergens anders wil je, er is hier niemand geïnteresseerd in je geneuzel.
Het ga je goed, maar doe dat alsjeblieft ergens anders ?
Hans () - 09 03 12 - 13:10

Door ongelovigen die in niets geloven alleen zichzelf, is God Jezus Christus aan het Heilige Kruis Genageld, veel kracht in je leven , wat alleen uit jezelf moet komen.
elizabeth () (URL) - 09 03 12 - 17:31

@elizabeth

Fijn voor je , het maakt nog steeds geen enkele indruk . Alsof die Jezus mij iets interesseert. Je bent nog steeds alleen maar bezig om jezelf te overtuigen. In jezelf geloven is iets anders geloven dan in iets dat heel weinig redenen van bestaan heeft . Ik weet dat ik besta dus ik hoef daar nu juist niet in te geloven .Je haalt twee betekenissen van het woord geloven door elkaar, ook al zo'n bekende.
Verder ben je nog steeds heel erg betekenisloos aan het zwatelen.
Hans () - 09 03 12 - 17:41

Gelukkig hoef ik mijzelf niet te overtuigen,mijn geloof staat op de Rots, als mens alleen ben je niet zoveel waard, erg weinig ,Ik weet dat ik besta, zonder werkelijke inhoud,zonder Hart en Ziel, alleen met jezelf bezig, geestelijke armoede, de satan zou ook zeggen, Betenkenisloos aan het Zwatelen,je leeft nog in de duisternis,erg triest. Op een dag zal je versteld staan,Sterkte gewenst.
elizabeth (URL) - 11 03 12 - 20:28

@elizabeth
👿
Hans () - 12 03 12 - 00:07

Je doet niets anders dan jezelf te bevestigen in iets dat je helemaal niet kunt weten, jecdoet aannames zonder dat je daarveen werkelijk argument voor hebt en je gebruikt een hoop tekst om te overtuigen zonder dat het enige betekenis heeft , ik kan dat nietbanders dan zwatelen noemem, daarbij is het overduidelijk dat je het ook in de herhaling niet gaat lukken om iemand op dit blog te overtuigen en dan helpt het gebruik van een andere nick ook niet, het lijktber dus op dat je dit meer voor jezelf aan het doen bent dan voor ons .Ik ben niet gevoelig voor de bekeringsdrang van gelovigen omdat het volkomen nietszeggend is voor mij. Sterker nog ik denk dat het gelovigen zijn die zich in de duisternis van de zelfverkozen onwetendheid willen bevinden.
Ik sta doorlopend versteld van mensen zoals jij Elizabeth, mensen die de onzekerheid van het bestaan en de angst voor de dood aan het overschreeuwen zijn met een hoop voorgekauwde , oubollige, middeleeuwse lulkoek. En natuurlijk zijn mensen die daar tegen ingaan de Satan, want dat is ook immers wat dat woord betekent.
Ik wil best wel ingaan op wat je te melden hebt, maar dan graa bop basis van een dialoog en niet op basis van non-argumenten.
Hans () - 13 03 12 - 08:56

'Geestelijk onderwijs van Hogerhand' betekent in gewone woorden 'hersenspoeling', Elizabeth. En dat is net wat je doet, jezelf hersenspoelen met geloof in een goede god om de satan buiten te houden. Dit geloof is nou juist leidt tot duiveluitdrijvingen. Maak je gewoon los van je angsten en bezweringsformules. Er is geen god en geen satan, er zijn alleen mensen die heel vaak hun problemen best kunnen oplossen als ze het maar onder ogen durven te zien. Mensen richten meer kwaad aan dan hun sprookjesfiguren, maar zolang je denkt dat een duivel het kwaad veroorzaakt kun je daar dus niets aan veranderen. Dat is het probleem met het geloof in goden.
Els - 13 03 12 - 16:13

Hersenspoeling is dat je niet zelf kan denken, maar de verkeerde woorden van anderen opvolgt,dat zijn de mensen die zich met paragnosten ophouden, geestelijk onderwijs, heeft te maken met uittredingen, visioenen, dat je weet wat er komen gaat, reizen door het universum met je geestelijk lichaam, het lichaam wat na de dood doorleeft voor eeuwig, Niet in een satan of de duivel geloven,dan loop je al op zijn pad, want hij bestaat,de wereld is al in zijn ban, overal dringt hij al door,in de mens zit veel kwaad, door de drugs komt het al goed naar buiten,het zijn werktuigen van de duivel, vernietiging,krachten hebben ze niet,dat beetje dat je als mens hebt,zal je vellen, het is een bepaalde Hoogmoed,dat alles uit jezelf komt,maar je zal het mis hebben,op een dag zal je het zelf ondervinden,daar ontkomt geen mens aan.
elizabeth (URL) - 13 03 12 - 19:09

@els
Zwaar geval van reldiotie ben ik bang
Hans () - 13 03 12 - 20:45

relidiotie bedoel ik natuurlijk.

En om de hersens gespoeld te krijgen moet er wel wat te spoelen zijn.
Hans () - 13 03 12 - 22:08

Nou zeg dat, en dan ook nog elders zeggen dat 'atheisten geloven dat alles uit niets kon ontstaan', maar er intussen geen probleem mee hebben dat god alles in een wip uit het niets laat ontstaan, om er maar over te zwijgen waaruit 'god' zelf zou moeten zijn ontstaan.
Natuurlijk is bovenstaande allemaal wel typerend voor wat in dit artikel wordt gezegd, dat de christenen/katholieken zelf het primitieve geloof in duivels en demonen verspreiden.
Els - 15 03 12 - 15:37

Ach, ik denk niet dat redelijke argumenten van enig nut zijn bij iemand die zo duidelijk aan het raaskallen is. Je kunt er wel tegen in gaan maar ze heeft waarschijnlijk al wel weer een andere smoes klaar om haar cognitieve dissonanten in toom te houden . Schoolvoorbeeld lijkt me .
Hans () - 15 03 12 - 22:18

Mickey Mouse, de Schepper van hemel en aarde, zal jullie straffen voor jullie ongeloof!
Erik - 16 03 12 - 11:40

Heil Mickey
Hans - 16 03 12 - 12:12

ik geloof wel in de duivel (of Duvel zoals ze hier zeggen). Na enkele gesprekken met hem zie je de wereld al helemaal anders. Jammer dat hij dikwijls in gezelschap is van die storende mannelijke kat.
PAGAN ISGOOD () - 18 03 12 - 22:40